Стоит различать обязанности судмедэксперта от похожих профессий патологоанатома и врача-криминалиста.
Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино
Сами знаете, что там находится и как это пахнет. Большинству врачей безразлично то, как пахнет рвота или содержимое кишечника. Также и у танатологов… Да, при вскрытии кишечника пахнет не очень, да, встречаются кусочки непереваренной пищи, но в этом нет ничего ужасного, — поясняет судмедэксперт. По словам Дока, по-настоящему плохо в бюро судебной медицины пахнут тела после эксгумации или которые изменились в результате естественных процессов гниения. Также плохо пахнут тела в состоянии жировоска, это когда тело превращается своеобразную жировую-восковидную желто-серую массу. Обычно это бывает, когда тело долго находится в воде или влажном помещении. Помимо этого в учреждениях есть множество средств для обработки и дезинфекции, а также все сотрудники после работы принимают душ. Это нормальное явление, дезрастворы так сильно бьют в нос, что создают ощущение, что пахнет от тебя.
Если вы посещали морг, то вам это должно быть знакомо, — объяснил собеседник «ВМ». Летаргический сон Но посторонний человек без каких-то серьезных обстоятельств едва ли узнает, как пахнет в морге, так как живого человека туда не заберут. В этом Док уверен на все 100 процентов и рассказал все, что он знает о мифе про летаргический сон. Сердцебиение очень сильно ослабилось, дыхание стало почти незаметным. Говорят, что в таком состоянии человек может провести годы без еды и воды, а потом проснуться и при этом не постареть. Естественно, это не так, — смеется собеседник «ВМ».
Например, случается у человека острый инфаркт миокарда — заболевшего забирает «скорая» и привозит в больницу, где ему выставляют диагноз и назначают лечение. Но бывает так, что человек все равно умирает. Вот это и повод для патологоанатомического исследования, позволяющего выяснить, правильно ли был поставлен диагноз и помогало ли назначенное лечение. Патологоанатом, как правило, сам смотрит гистологический материал от трупа и биопсийный материал от живых людей. Проводя вскрытие, он имеет право не исследовать череп, если нет такой необходимости. Конечно, патологоанатом исследует и «домашнюю смерть», но лишь в том случае, когда человек умер в присутствии свидетелей особенно врача , долго и хронически болел что подтверждается медицинскими документами и на его теле отсутствуют повреждения.
Спойлер: это не так. В случае работы с тем, кто уже перестал дышать, установить давность причинения повреждений помогает гистологическое исследование. При освидетельствовании живого лица основную роль играет визуальный осмотр. Что ищет эксперт? Любые повреждения — нарушение целостности органов, тканей либо их функций. Чаще всего это механические повреждения: раны, переломы и прочие неприятные вещи. Во время осмотра эксперт их обнаруживает, фиксирует и описывает. Такое визуальное наблюдение легко покажет, сказал человек правду или предпочел умолчать о некоторых деталях. Результаты осмотра будут использованы в судебном разбирательстве, когда переломы и раны заживут, а сторонам защиты и обвинения потребуется обратиться к доказательствам. Так как перепроверить повреждения на момент суда, скорее всего, будет невозможно, судмедэксперт обязан убедиться в верности своих выводов и побыть детективом. Ведь очень много людей пытаются симулировать нужные им симптомы, дабы сгустить краски происшествия. Например, имитируют сотрясение головного мозга с целью получить более тяжкую степень вреда здоровью. Симуляцию «разгадать» нельзя, ее нужно доказать. Для этого проводится длительное обследование человека с привлечением специалистов разных медицинских специальностей. Но заподозрить обман профессионал может буквально сразу: симулянты всегда изображают не болезнь в целом, а отдельные ее симптомы. Например, вы знали, что с повышением температуры тела увеличивается частота сердечных сокращений и просто нагреть градусник под лампой — не сработает? На каждый подобный симптом у экспертов есть тесты, методику которых они тщательно охраняют. Зачем нужен осмотр Люди справедливо задаются вопросом: зачем нужен осмотр, если с момента травмы прошло много времени?
В чем заключается работа судмедэксперта? Судебно-медицинский эксперт-легко определить тяжесть повреждений и определить способ их нанесения, используя знания медицины и биологии. Также в задачи судмедэксперта входит участие в проведении ДНК тестов и исследование трупов в случаях, когда есть подозрение на убийство. Как по-другому называют патологоанатома? Среди непрофессионалов судебно-медицинских профессий патологоанатома часто называют судебно-медицинским экспертом. В то время как оба профессионала занимаются вскрытием, патологоанатом является специалистом в определении причин и характеристик умерших тел, в то время как судмедэксперт анализирует исходящие от них данные, чтобы помочь в расследовании убийств. Полезные советы для судмедэкспертов и патологоанатомов: Не ограничивайте себя только одной областью знаний.
Врач судебной медицины: особенности специальности
Бывает много кистозных образований в поджелудочной железе, яичниках, печени и почках. Злокачественные новообразования тоже весьма разнообразны. Наверное, уже не существует опухолей, не известных науке, но есть редко встречающиеся и малоизученные. В теле человека нет такого органа, в котором не могла бы возникнуть опухоль. В одном только желудке может быть более 15 вариантов злокачественных новообразований, у каждого множество подтипов, а они, в свою очередь, могут иметь разную степень дифференцировки. Невозможно знать все, поэтому мы часто обращаемся за помощью к коллегам из специализированных институтов.
На самом деле, покойных через них проходит не так много. Врачи судебно-медицинской экспертизы работают только по постановлениям органов следствия и суда. Наша работа состоит в выяснении обстоятельств смерти, которые подлежат доказыванию. Пришла я в профессию случайно. Проходила интернатуру по специальности инфекционные болезни. Но мне предложили очень интересное исследование, которое было связано с работой Бюро судебной медицинской экспертизы. Мне предстояло изучить тему изменений в органах иммунной системы при длительном употреблении наркотиков и острых отравлениях запрещёнными веществами.
Тема была в конце 90-х очень актуальной, так как молодые люди массово гибли от этой зависимости. Даже с точки зрения инфекциониста мне было интересно заняться этим исследованием, так как наркоманы часто страдали инфекционными заболеваниями, особенно те, кто употреблял их внутривенно. В итоге я ушла в бюро для сбора научной информации и работать, потому что кушать хочется тоже. Это было сложно, в каких-то моментах неприятно, но безумно интересно. Это не может нравиться. Есть понятия, которые навсегда останутся с нами, мы же в первую очередь люди. Но это всё уходит на второй план, потому что каждое вскрытие — это научное исследование. Мы последние, кто говорит за этих людей.
Кто попадает на судебно-медицинскую экспертизу: смерти от внешних причин все, что не связано с заболеваниями, насильственная смерть, куда относятся пожары, переохлаждения, ДТП, отравления, падения с высоты и т. Часто к нам попадают люди, тела которых нашли в лесу, на улицах города, на дороге, в подъезде. И что было с этим человеком — никто не знает. Иногда даже внешних повреждений никаких нет. И вот работа судебно-медицинского эксперта как раз и состоит в том, чтобы рассказать, почему и как человек умер. Есть случаи, когда человек поступает к нам с ножом в груди. Казалось бы, очевидно, от чего он погиб. Но органам следствия необходимо выяснить, в какой временной промежуток произошло преступление, какой рукой нанесён удар и т.
Есть масса вопросов, которые могут быть нам заданы судом, следствием.
Проведение сложных исследований. Для такой работы необходимо учиться дополнительно, получить степень кандидата или доктора, ведь подобные экспертизы проводят врачи высшей категории, которые имеют большой опыт работы. Этапы обучения: Образование в медицинском вузе срок 6 лет , затем интернатура. Полный курс учебы — 7-8 лет.
После этого можно считаться полноценным специалистом в области судебной медицины. Чтоб повысить уровень образования следует учиться на различных курсах повышения квалификации еще несколько лет и проходить дополнительное обучение. Какие перспективы у врача судебной медицины Судмедэксперт — не классический врач, определяющий диагноз и выписывающий рецепты. Это гражданский служащий, работающий в бюро судебной экспертизы БСЭ. БСЭ имеются в каждом регионе, а в районных центрах — отделение судебно-медицинского бюро.
График работы врача судебной медицины с 8. В зависимости от объема проведенной работы количества вскрытых трупов и освидетельствования живых людей зависит размер заработной платы. Задать вопрос врачу: Судебно-медицинский эксперт Имя.
В чем важность вскрытия трупа человека, у которого причина смерти «очевидна»? Важность обследования людей, у которых причина смерти кажется очевидной, имеет несколько значений. В случае стрельбы или других нападений со смертельным исходом судебно-медицинский патологоанатом в ходе экспертизы может обнаружить пули или другие важные следы.
В случае пассажиров автомобиля важно определить, кто был за рулем, и оценить факторы водителя, факторы транспортного средства или факторы окружающей среды, которые могли вызвать или способствовали аварии. Судебно-медицинское вскрытие может выявить наследственные заболевания, представляющие риск для ближайших родственников. Примеры включают определенные типы сердечных заболеваний преждевременный атеросклероз, гипертрофическая кардиомиопатия и определенные виды заболеваний почек поликистоз почек у взрослых. Уведомление семьи было бы важной услугой для жизни. У людей, которые прошли курс лечения после обморока или травмы, важно поделиться результатами с лечащими врачами в образовательных целях. Чем санкционированное ближайшими родственниками вскрытие пациента, умирающего в больнице от естественного заболевания, отличается от вскрытия, разрешенного законом в рамках судебно-медицинского расследования? Больничное вскрытие часто проводится людям, у которых известно заболевание, вызывающее смерть.
Ближайшие родственники должны дать разрешение на вскрытие и могут ограничить степень вскрытия например, только грудь и живот, за исключением головы. Судебно-медицинское вскрытие назначается коронером или судебно-медицинским экспертом в соответствии с законом с установленной законом целью установления причины смерти и ответа на другие судебно-медицинские вопросы. Ближайшие родственники не разрешают и не могут ограничивать объем вскрытия. Общие вопросы включают личность умершего, время травмы и смерти, а также наличие медицинских доказательств например, пули, волосы, волокна, сперма. Наблюдения, сделанные при вскрытии, проясняют, как и каким оружием были причинены смертельные ранения. Во время судебно-медицинской экспертизы обычно берут кровь и другие биологические жидкости для проверки на алкоголь и другие наркотики. Судебно-медицинское вскрытие должно быть полным включая голову, грудь, живот и другие части тела, как указано.
Офис медицинского следователя.
СУДМЕДЭКСПЕРТ. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта?
Потому что это должны быть студенты с аналитическим складом ума, которые могут видеть необычное в обычном, которые способны подмечать то, чего не видит другой врач в силу каких-то обстоятельств. Это сложно. Кадровый голод, безусловно, ощущается, потому что такие врачи остро необходимы. В Находке таких врачей нет вообще. В целом, кадровая необходимость в медиках существует практически в любом регионе и, в том числе, во всех наших муниципалитетах. Естественно мы пытаемся всячески привлечь сюда молодых — и студентов, и абитуриентов. Можете назвать число? Когда я начинал работать, в Приморском крае было 65 человек, и даже тогда их было недостаточно.
Потребность в профессии связана с необходимостью экспресс-диагностики, когда нужно поставить диагноз прямо сейчас, когда больной лежит на операционном столе. И это должен быть врач высочайшей квалификации, поскольку от его заключения будет зависеть судьба пациента. Приморское краевое патологоанатомическое бюро. Как вы на них реагируете? Как и работа с аутопсийным материалом, так и работа с подобными вопросами вызывает некую привычку, и поэтому мы реагируем на них спокойно и адекватно. Врачи рассказывали, что слышали какие-то звуки, хождения. Вряд ли они были в неадекватном состоянии.
Возможно, это действительно имеет место быть. Так или иначе, мы не можем отрицать, что есть потусторонний мир. Можем только догадываться. Но если верить исследованиям, то есть физическое тело, а есть аморфное тело в виде души. Я верующий человек. Тематическая иллюстрация. Например, когда у нас здесь была судебно-медицинская экспертиза, родственники хотели получить верёвку, на которой человек повесился.
Не знаю, для чего. Были просьбы, касающиеся одежды. Есть религии, которые требуют, чтобы труп одевали только родственники. Мы, конечно же, идем навстречу. Это элементарное уважение религиозных ритуалов. Стандартный набор — помыть, побрить, подстричь ногти. Этим занимаются санитары.
Ногтевые фаланги у трупа высыхают в первую очередь, потому что жидкости там и при жизни мало. Вследствие этого процесса кажется, что они растут. На самом деле, конечно же, этого не происходит. Первое — это то, что патологоанатом работает только с мёртвыми. Совсем нет, это врач, который большее количество времени ставит прижизненные диагнозы на основе исследования гистологического материала — биопсий — с лечебных учреждений. Это сложный, поэтапный процесс, поэтому им занимается целая команда. Материал фиксируется в формалине 24 часа для того, чтобы предотвратить гибель клетки, ткани, потом промывается, обезвоживается, подготавливается к исследованию.
Возьмём любой фильм. Мы видим дядьку-патологоанатома в фартуке, в непонятном колпаке, с сигаретой, по локти в крови. На самом же деле, это врачи, часто девчонки, в стерильной одежде, которых, если увидишь на улице, никогда не подумаешь, что они патологоанатомы. Кушать рядом с трупами — это вообще глупость. Потому что есть элементарные правила гигиены, приличия и уважения к умершему. Анекдоты, которые с этим связаны, видимо, обусловлены устаревшими стереотипами, когда патологоанатом находился на задворках поликлиники и патологоанатомическое отделение представляло из себя избушку на курьих ножках, где, действительно, находились бок о бок с трупами. В современных реалиях для обеда есть специально отведённые места, для работы — чистые и светлые кабинеты.
Любая работа требует не только гигиены, но и соблюдения правил безопасности. Да и некрасиво это, кошмарный миф. Например, приём пищи начинается с того, как эта пища подана и оформлена. Мне пришла в голову фраза из трактата по патологической анатомии. Там патологоанатом, когда проводил показательное вскрытие перед студентами, сделал первый разрез и сказал что-то вроде: "Обратите внимание, насколько всё красиво и правильно природой сделано". Поэтому тут отделить что-то от чего-то очень сложно, поскольку каждый орган, включенный в систему, уникален, красив и, к тому же, терпелив. Природа сделала нас такими, что убить нас сложно.
Организм очень долго терпит и компенсирует. Изменилась ли за последние годы общая картина причин смерти? Как и везде, на первом месте у нас стоит сердечно-сосудистая патология. Происходит это исключительно из-за того, что люди порой отказываются от диспансеризации. Её нельзя недооценивать. По небольшому количеству анализов, обследований, которые делаются в рамках диспансеризации, врачи вычленяют тех, кому требуется углубленная диспансеризация.
Это разные врачебные специальности. Если мне вдруг захочется работать судебно-медицинским экспертом, я не смогу просто перейти с одного места работы на другое.
Сначала мне придется пройти курс переподготовки по специальности «Судебно-медицинская экспертиза». Курс солидный — 576 академических часов. В переводе на месяцы из расчета «шесть часов в день, пять дней в неделю это почти пять месяцев. То же самое придется сделать судебно-медицинскому эксперту, пожелавшему стать патологоанатомом. И пусть вас это не удивляет. Другую специальность можно приобрести только путем обучения. Задайте десяти патологоанатомам вопрос: «Чем ваша работа отличается от работы судмедэксперта? Наиболее лаконичным вариантом будет такой: «Наша работа спокойнее».
Да, так оно и есть на самом деле. Судебно-медицинским экспертам приходится иметь дело с живыми людьми, которые нуждаются в освидетельствовании по поводу полученных телесных повреждений. Эти люди часто пребывают в возбужденном состоянии, иногда находятся под воздействием алкоголя или наркотиков. Короче говоря, с ними бывает сложно работать. Кроме этого, судмедэкспертам приходится выезжать на место происшествия в составе следственно-оперативной группы. Патологоанатом с живыми людьми дела не имеет, он исследует трупы и биологический материал. Так что ответ может быть и таким: «патологоанатом работает только с мертвыми, а судмедэксперт — и с мертвыми, и с живыми».
Да и живых судмед тоже осматривает... Остальные ответы Мунхак Оракул 52224 10 лет назад патологоанатом работает в морге и только с трупами, определяет, от какого заболевания умер пациент; а судмедэксперт работает в экспертном учреждении и с живыми потерпевшими тоже и проводит исследование по заданию следствия или суда, определяет не только причину смерти, но и какие орудием, сколько ударов, могли ли это произойти при определенных обстоятельствах и т.
И даже больше — помочь вполне конкретным людям с учетом их особенностей и возможных проблем со здоровьем. Планируя индивидуальные программы диспансеризаций, в будущем возможна перспектива вообще перейти к персонифицированной медицине, вот таким вот опосредованным способом. На наш взгляд, это очень важно и этим мы должны постоянно заниматься, развивать это профилактическое направление нашей службы, являясь надежными и верными помощниками большой столичной медицины на пути строительства медицины мирового уровня. Например, есть такое заболевание, как семейная дилатационная кардиомиопатия, другие виды кардиомиопатии или болезней соединительной ткани. Они значительно повышают риск внезапной и неожиданной смерти. Более того, эти заболевания могут передаваться по наследству. Таким образом, если человек знает, что его родственники умерли именно от этой болезни а это сможет определить именно судебно-медицинский эксперт , то он предупрежден и может строить свой образ жизни, образ жизни своих детей, так чтобы минимизировать вероятность появления сердечных проблем. Думаю, что судебно-медицинская экспертиза может приносить пользу не только отдельным людям, но и всему обществу. Я знаю, что смерти от отравления алкоголем и его суррогатами, наркотиками и психоактивными веществами являются предметом изучения судебно-медицинских экспертов. Полученная статистика даст нам картину не только медицинских, но и социальных процессов, происходящих в обществе. На основании сложившейся картины органы власти смогут оценивать социальное и психологическое благополучие наших граждан, реальную степень успехов в пропаганде здорового образа жизни и многие другие факторы. Да, так и есть. Вы все правильно изложили. Мы уже не одно десятилетие занимаемся изучением и анализом смертельных отравлений, являемся надежным поставщиком этой важной аналитической информации для столичного здравоохранения. По мере сил и при правильной постановке вопроса мы участвуем в согласованных и серьезных мероприятиях, направленных на формирование здорового образа жизни в Москве, жизни без алкоголя, курения и наркотиков. Надеюсь, что со временем все больше и больше людей начнут осознавать всю важность работы, которую ведет судебно-медицинский эксперт и которая не ограничивается простым исследованием тел умерших людей. Совершенно согласна. Судмедэкспертиза — это ведь не только вскрытия. Более того, в большинстве дел, которые я вела и по которым назначалась судебно-медицинская экспертиза, не было ни вскрытий, ни эксгумаций. То есть судебно-медицинская танатология по-научному, это там, где исследуют трупы , с которой нас обычно связывают, — это всего лишь один из разделов судебной медицины и не самый большой объем нашей обычной деятельности. Не стоит путать судмедэксперта с патологоанатомом: это разные специалисты... Поле деятельности судебно-медицинского эксперта весьма обширно. Но все же, какими именно вопросами судебно-медицинскому эксперту приходится чаще всего заниматься на практике? Я имею в виду не какие-либо особые случаи, а обычную работу, которую эксперт выполняет изо дня в день. Если говорить о структуре нашей конкретной ежедневной деятельности в обычном плановом порядке, то распределяется она приблизительно следующим образом: 20 процентов — это вскрытия тел умерших установление причин смерти, а также телесных повреждений и причиненного ими вреда здоровью , 25 процентов — это исследования потерпевших установление причиненного вреда здоровью , 50 процентов — это специальные лабораторные исследования криминалистические, генетические, биологические, цитологические, гистологические, химические и др. Кроме этого, обычно сверх нашей плановой работы мы являемся постоянными участниками ликвидации медицинских последствий в результате чрезвычайных ситуаций и экспертного сопровождения следственных органов в этих случаях. Однако обыватель всего этого не знает и продолжает ассоциировать судебно-медицинскую экспертизу с моргом и вскрытиями. Более того — он путает судмедэксперта и патологоанатома. Это, конечно, разные специальности. И юристы, тесно работающие с судебными медиками, хорошо знают об этом различии. Однако давайте все же вкратце для наших читателей пробежимся по их отличиям. Не хочу умалять несомненную важность и значимость патологической анатомии. Но если все же поразмышлять в этом направлении, то исторически эти две службы с начала своего образования никогда не пересекались и не развивались одна из другой. Патологическая анатомия имеет более долгую историю. Судебно-медицинская экспертиза же приобрела иной масштаб всего за последние 100 лет. Причем за последние 20-30 лет судебно-медицинская экспертиза существенно усилилась и укрупнилась, а вот патологическая анатомия не смогла сохранить многие свои позиции. В настоящее время патолого-анатомическая служба состоит как бы из двух частей: это прижизненные патолого-анатомические исследования фактически клиническая морфологическая лабораторная диагностика и посмертные патолого-анатомические исследования. Да, ведь патологоанатом, как судебно-медицинский эксперт, работает и с прижизненным материалом. Если говорить о разделе, касающемся прижизненной патолого-анатомической диагностики, то это высший пилотаж морфологической работы с привлечением всех современных методик и методов. Не каждый сертифицированный патологоанатом может заниматься этим видом деятельности. Работа тут строится на стыке многих дисциплин: это, помимо патологической анатомии, еще и гистология, цитология, эмбриология и т. Чтобы достичь базовых и средних показателей в работе, нужно много учиться и знать. Посмертная патологическая анатомия отчасти схожа с нашей работой, которая связана с исследованием тел умерших. При этом к настоящему времени на законодательном уровне патологическая анатомия утратила многие достижения советского периода развития и фактически перестала существовать как служба, осуществляющая контроль за качеством лечебного процесса и медицинского вмешательства, экспертного консультирования. То есть патолого-анатомическая служба на данный момент фактически осуществляет лишь посмертную и прижизненную диагностику. Принципиальное различие в том, что судебная медицина — это, конечно, совсем другая дисциплина, по моему скромному мнению, во много раз более серьезная и крупная специальность, нежели патологическая анатомия, особенно если сравнивать с более близким нам разделом — посмертной диагностикой, но мало известная из-за скромности и неумения правильного позиционирования. По перечню выполняемых задач, размаху деятельности, объектам исследования мы опять же впереди. Многие судебно-медицинские эксперты имеют подготовку и по патологической анатомии, успешно совмещают эти виды деятельности, врачи-патологоанатомы, имеющие подготовку по судебно-медицинской экспертизе, мне не известны. Есть отличия и в организационной структуре. Судебно-медицинская служба с самого своего создания традиционно функционирует в виде единой централизованной структуры административного субъекта. В настоящее время это Бюро судебно-медицинской экспертизы Департамента здравоохранения Москвы, которое напрямую подчиняется руководителю департамента здравоохранения. Патолого-анатомическая служба функционирует в виде отдельных патолого-анатомических отделений, располагающихся на территориях медицинских организаций, и подчиняется главным врачам этих организаций. Финансирование судебно-медицинской службы осуществляется за счет бюджетных средств по утвержденному государственному заданию. Патолого-анатомические исследования оплачиваются за счет средств обязательного медицинского страхования. Существуют и иные отличия. В историческом аспекте судебной медициной ранее еще до революции занимались практические врачи, которые консультировали и полицию. Поэтому по эволюционной ветке судебная медицина ближе к гигиене, чем к патологической анатомии. Однако, в Российской Федерации есть территории, где эти службы объединены, а есть — где уже снова разъединены, так как опыт оказался неудовлетворительным; как и всегда, все зависит от умелого администрирования и ритмичного развития при адекватном финансировании. У российской патолого-анатомической службы две основные задачи: выявление расхождения заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также дефектов оказания медицинской помощи. Это осуществляется путем сопоставления заключительного клинического диагноза и патолого-анатомического диагноза, а также проведения прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Поэтому в настоящее время в патологической анатомии произошло смещение по количеству исследований в сторону прижизненной морфологической диагностики заболеваний на биопсийном и операционном материале. Я бы сказала, что работа патологоанатома тесно переплетена с медицинской деятельностью, а именно — с оказанием помощи в прижизненной или посмертной диагностике. В то же время судебно-медицинский эксперт в своей деятельности сталкивается со многими не только медицинскими, но и юридическими аспектами. Все правильно, задачи судебно-медицинской службы намного шире. Если есть основания провести судебно-медицинское исследование трупа, законодательство не позволяет родственникам отказываться от вскрытия, какие бы аргументы они не приводили. Кроме того, исследования трупов там, где может усматриваться теоретическое сходство с патологической анатомией в судебной медицине хоть и занимают существенный объем, но все же не являются доминирующими. Как я уже говорил, помимо исследования тел умерших установление причины и давности смерти, характера, механизма и тяжести телесных повреждений и т. У меня создалось впечатление, что Вы считаете судебно-медицинскую деятельность более комплексной и сложной сферой медицины, чем патологическая анатомия. Работа врача-патологоанатома проходит в комфортной зоне, когда и диагноз, и заболевание в общем-то известны, а сама работа происходит в теплых кабинетах или секционных. В случаях же судебно-медицинской экспертизы работа ведется с телами умерших в условиях неочевидности, когда не только диагноз, но и сами условия и обстоятельства смерти неизвестны, никакой медицинской документации не имеется, требуется проведение сложных и дорогостоящих специальных лабораторных исследований. Работа во многих ситуациях связана с нахождением во вредных и даже опасных условиях: это место происшествия плохая погода, подвалы, коллекторы, места ЧС и т. Все это не встречается в работе врача-патологоанатома. Сама же секционная и посмертная морфологическая работа отличается в сторону усложнения именно у нас, так как перечень состояний, которые необходимо дифференцировать, намного шире, а привлекаемые для этого лабораторные и дополнительные методы сложны и трудоемки. Согласна, что работа судебно-медицинского эксперта необычайно ответственна и важна. Косвенно об особом значении, положении и востребованности судебно-медицинской службы говорит и кинематограф: все современные телевизионные сериальные хиты касаются вопросов судебно-медицинской экспертизы и развивают эти темы на протяжении многих сезонов, находя все новые и новые сюжеты. Не хочу показаться героем поговорки, что каждый кулик хвалит свое болото, но объективно судебно-медицинская экспертиза — это не посмертные патолого-анатомические исследования, а намного более широкая область. Прижизненные патолого-анатомические исследования, как я говорил раньше, в настоящее время настолько востребованы, сложны и важны, что, по моему мнению, неспециалиста в этих вопросах, по своему выполнению и технологиям скорее относятся к клинической лабораторной морфологической диагностике. То есть в современной судебно-медицинской экспертизе есть патологическая анатомия, но в патологической анатомии элементов судебно-медицинской экспертизы нет. Сфера деятельности судмедэксперта связана с установлением юридических обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу. Конечно, это тоже медицинская деятельность, но тесно связанная с юридической, точнее — с судебным делом. Вскрытия проводит как патологоанатом, так и судмедэксперт. Однако законодательство четко регламентирует в зависимости от обстоятельств смерти , какой именно специалист должен проводить вскрытие. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее. При этом под «подозрительными» понимаются, как правило, случаи скоропостижной смерти. Точный перечень обстоятельств, при которых необходимо судебно-медицинское исследование, а не просто патолого-анатомическое вскрытие, определяется актом регионального органа исполнительной власти. Ведь именно к его полномочиям относится анализ причин смертности. Судебно-медицинский эксперт проводит исследование тел умерших при насильственных причинах, подозрениях на них, а также во всех случаях смертей в условиях неочевидности. Вообще же, основания для производства патолого-анатомических или судебно-медицинских вскрытий подробно изложены на законодательном уровне — в федеральном законе об охране здоровья граждан, а также ведомственных приказах «О порядке проведения… патолого-анатомических вскрытий; организации и производства судебно-медицинских экспертиз».
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
Байки из морга: судмедэксперт раскрыл секреты своей профессии Как вскрытие позволяет определить обстоятельства убийства и какие страшные вещи видят те, кто работает с мёртвыми. Судмедэксперт — это специалист, который вскрывает тела людей и делает заключения о причинах их смерти. Он сотрудничает со следователями и помогает им в раскрытии преступлений. Ольга Фатеева Судмедэксперт с 17-летним стажем.
Автор книги «Скоропостижка». К нам поступают люди, скончавшиеся в транспортных происшествиях, массовых катастрофах, после падения с высоты или убитые. Мы также изучаем причины скоропостижной смерти.
Например, когда человек просто шёл по улице, а потом упал и умер при невыясненных обстоятельствах. И, в отличие от судмедэкспертов, они не занимаются исследованием тел в состоянии поздних трупных изменений — на стадиях гниения, мумификации и так далее. Это наша работа.
Во многих странах нет судмедэкспертов — есть только патологоанатомы, которые выполняют две эти роли. Хотя я бы порадовалась, если бы эти специальности объединили. Потому что при любом подозрении на насильственный характер смерти — в шутку говоря, при переломе мизинца — патологоанатомы отправляют трупы к нам.
Всё остальное — насильственная смерть. Другое дело — криминальная и некриминальная смерть. Этими понятиями оперирует полиция.
Грубо говоря, отравление алкоголем — это чаще всего не криминальная, но при этом насильственная смерть. Речь зачастую о передозировке, но не традиционным героином, а другими веществами, которые сейчас быстро синтезируются. По статистике , примерно раз в неделю в мире появляется один наркотик.
Несколько лет назад был период, когда достаточно много смертей были вызваны отравлением веществом, которое используется в офтальмологии. Оно вызывает галлюцинации, если вводить его в кровь, — эффект, которого пытались добиться наркопотребители. Мы каждый день вскрываем тела, которые поступили к нам за прошедшие сутки.
Их количество невозможно предсказать, поэтому я не знаю, какой объём работы будет ждать меня завтра. Судмедэксперт: Борис Не маленький человек В состоянии непредсказуемой нагрузки мы живём постоянно. Сегодня я могу вскрывать один труп, а завтра — четыре.
Помимо этого, у меня есть другие обязанности. Например, вместе с врачами-клиницистами я участвую в клинико-анатомических конференциях, где разбираются разные случаи смертей в стационарах, хожу в суды, консультирую врачей и сотрудников полиции. Знакомлюсь с направительными документами от органов следствия и дознания.
В них могут быть конкретные вопросы и задачи от следователя. Например, изъять определённые фрагменты тканей с повреждениями или взять образцы крови и волос. Также могут быть вопросы о количестве ударных воздействий и о том, в каком положении находились потерпевший и нападавший по отношению друг к другу.
Вместе с этим мне поступает протокол осмотра трупа и места происшествия. А если это тело человека, умершего в стационаре, то ещё и его медицинская карта. Я обязательно изучаю её перед тем, как пойти на вскрытие.
Фотографирую тело с нескольких ракурсов. Если это тело неизвестного, фотографий нужно немного больше: их показывают опознающим. Провожу наружное исследование.
Описываю загрязнения и выделения. Обязательно обращаю внимание на следы крови и их количество. Также важно состояние одежды.
Тело описывается сверху вниз и снаружи внутрь. Если речь о неопознанном человеке, я составляю словесный портрет по специальной методике. Обязательно уделяю внимание всем особенностям — например, татуировкам, рубцам, состоянию зубов, цвету радужных оболочек, следам операций и так далее.
Описываю трупные явления для того, чтобы можно было установить, как давно он умер. Произвожу вскрытие — внутреннее исследование. Проводится вскрытие черепа с извлечением головного мозга, а также вскрытие туловища.
При этом выделяется органокомплекс от языка до прямой кишки и внутренних половых органов. Когда дело касается травмы, я произвожу разрезы мягких тканей конечностей, исследую кости, позвоночник, спинной мозг, если для этого есть показания. Пишу диагноз.
И делаю выводы. Бывает так, что ты вскрываешь вроде бы скоропостижно скончавшегося, а потом обнаруживаешь признаки асфиксии и понимаешь, что это не смерть от острой сердечной недостаточности, а убийство. Огнестрельные повреждения тоже могут быть пропущены.
Если мы сталкиваемся с так называемой мелкашкой — мелким калибром — на волосистой части головы входную рану можно просто не заметить. Иногда бывает такое, что ты исследуешь тело человека, умершего в стационаре. И казалось бы, по медицинской карте наблюдаешь осложнения после первичной травмы.
А на вскрытии обнаруживаешь признаки ятрогении — медицинского вмешательства, которое привело к наступлению смерти. Сейчас, например, для непрямого массажа сердца используется автопульс. Это устройство, которое ритмично надавливает на грудную клетку.
Первые случаи применения этого прибора сопровождались множественными повреждениями рёбер, которых образовывалось больше, чем при традиционном способе реанимации. Доходит не только до разрыWow печени, которые встречаются и при проведении непрямого массажа руками, но и до разрыWow сердца. Какой была самая неприятная локация, на которой тебе приходилось проводить осмотр тела?
Помню «прекрасные» квартиры, пол которых усыпан тараканами, хрустящими под ногами. Но, наверное, самый шокирующий случай был такой. Мы приехали на вызов к неблагополучной семье.
Мать, отец и сын жили в маленькой комнате.
Как ты уже догадался, образ героя кино весьма далек от реальности. О своей работе судмеды рассказывают неохотно, но есть исключения: сотрудник Московского бюро судебно-медицинской экспертизы Алексей Решетун не только ведет блог в ЖЖ, в котором борется с клишированным мышлением масс, но и даже написал книгу о своей профессии — «Вскрытие покажет: записки увлеченного судмедэксперта». Книга весьма необычна и издана с заботой о психике нежного читателя: вместо иллюстраций в ней QR-коды. Если ты готов увидеть, как выглядит гнилостная венозная сеть трупа или раздувшееся тело, пролежавшее неделю под водой, — доставай телефон. Благодаря Алексею у нас есть возможность заглянуть в чемоданчик судмеда — это поможет нам понять немного больше. Выглядит этот чемодан как небольшая сумка-несессер. Раньше, рассказывает в своем блоге Алексей, судмеды пользовались жесткими дипломатами, на которых можно было сидеть. Это важно. Выезжая на место происшествия, судмед не имеет права начать осмотр тела без следователя, а следователи — люди занятые, иногда их приходится ждать по несколько часов.
Ну и сам осмотр проводить сидя на корточках не очень удобно. Что внутри? Начнем со скучного: перчатки, которых много не бывает, одноразовый халат, пластиковые пакеты для материалов, ножницы, термометр для измерения температуры воздуха, линейка. Дальше предметы поинтереснее — например, металлический стержень. Зачем он нужен? Чтобы бить покойника. Это один из способов установить, как давно скончался потерпевший: да, судебно-медицинский эксперт берет эту палку и наносит резкий удар по бедру или плечу трупа, чтобы проверить так называемую идиомускулярную опухоль — в зависимости от того, как давно наступила смерть, мышечная ткань будет реагировать по-разному. В фильмах судмед измеряет температуру трупа обычным градусником. В реальности это происходит иначе: в чемодане для этих целей имеется ректальный термометр. Определить время наступления смерти с помощью ректальной температуры можно ну очень приблизительно, потому что она меняется из-за многих факторов: от времени года до наличия сквозняков в помещении.
Однако произвести эту не особо приятную процедуру эксперт обязан, причем прямо на месте обнаружения тела. Даже если осмотр происходит на оживленной улице. Теперь пара слов, собственно, о трупах — на показательном примере.
Что значит "чувствую себя старым"? ХЗ, ей-богу, не смогла сформулировать.
Решила пойти от противного - что значит "чувствую себя молодым"?. Та же хуйня. Потому что за что бы ни взялся - это...
Многие из нас никогда не задумывались о том,в чём разница этих профессий. Наверняка вы знали,что одни работают с органами власти,а другие в моргах.
Отчасти это так и есть. Ну давайте с вами вместе разберёмся. Изображение взято из интернета Изображение взято из интернета И так,кто же такой патологоанатом? Это человек который работает с трупами умерших людей,которые попадают из больницы. Пациенты,которые там и умерли от известных заболеваний.
Судмедэксперт: Неизвестно, проснёмся ли мы завтра
Обывателям непросто понять, чем отличаются патологоанатом, судмедэксперт и криминалист, и часто люди используют эти слова как синонимы. 3. Патологоанатом и судебно-медицинский эксперт: сходства и различия. Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее. Исходя из этого, несложно догадаться, что белорусские патологоанатомы, относящиеся к Минздраву, будут получать меньше, чем судмедэксперты, относящиеся к прокуратуре. Зарплаты патологоанатома и судмедэксперта могут потягаться с зарплатами в it-секторе, только войти в it куда проще.
Судмедэкспер и патологоанатом. В ЧЁМ РАЗЛИЧИЯ?
вскрытие трупов. В данной статье мы рассмотрим разницу между судмедэкспертом и патологоанатомом и дадим полезные советы для тех, кто хочет связать свою карьеру с этими профессиями. О разнице судмедэкспертов и патологоанатомов. Судмедэксперт работает со следственными органами, а патологоанатомы — в медучреждениях», — подчеркнул депутат. — Редко когда патологоанатом мечтает стать патологоанатомом.
«В нашей сфере ошибки дорого обходятся пациентам»: 17 вопросов патологоанатому
Тогда как судмедэксперт работает в основном с телами умерших, чтобы выявить улики в деле. Судмедэксперт и криминалист: Как они связаны Судмедэксперт работает в экспертных центрах и бюро судебно-медицинской экспертизы, а криминалист — в экспертных отделах у полиции. Оба специалиста выезжают на места происшествия, чтобы собрать улики, но методы работы и характер занятости различны. Криминалисты занимаются сбором всевозможных доказательств, включая ДНК тесты, отпечатки пальцев и прочие улики. Судмедэксперт, в свою очередь, обследует тело убитого, исследует пятна крови и другие повреждения, чтобы выявить улики в деле. Выводы: Какой специалист выбрать в своей работе Выбор специалиста зависит от конкретной ситуации.
Сейчас он совмещает работу судмедэксперта и патологоанатома, а также занимается негосударственной судебно-медицинской экспертизой. С недавних пор Алексей начал вести блог, где называет свою работу "живой и интересной". И мы не можем с ним не согласиться.
Он как наркотик. Без него скучно жить. В чем интерес? Никто, кроме тебя, не знает, как устроен конкретный человек. Что там за внешним видом, за кожей и костями? Это знаешь только ты. Часто только ты понимаешь, почему человек умер. Иногда экспертами становятся те, кто не смог бы работать другим врачом.
Я, например, никогда не смог бы стать хирургом. Вмешиваться в живое естество для меня недопустимо. Максимум, что я могу сделать с живым человеком, — это укол. Судмедэкспертов и патологоанатомов часто путают, но это не одно и то же. Патологическая анатомия и судебно-медицинская экспертиза — разные специальности. Но у них много общего. Общий объект исследования — труп. Общая техника вскрытия.
Различия только в деталях. Много общих задач. Цели — разные. У патанатомов — это содействие лечебно-диагностическому процессу. У судебников — содействие правосудию. Санитаров в морг бывает найти очень сложно. Придет человек, поработает месяц — не выдерживает и уходит, несмотря на стабильную и, в общем, неплохую зарплату. Однажды целый месяц санитара не могли найти.
Жена она патологоанатом ехала как-то в такси, разговорилась с водителем. Видимо, так интересно рассказывала о работе, что он захотел прийти попробовать. Медицинского образования санитарам морга не требуется, они на месте обучение проходят. Таксист пришел и остался. До сих пор работает. О трудовых буднях Примерно 300—400 тел в год вскрывает один судмедэксперт в городе-миллионнике. Бывает, что и 500. Это очень много: рекомендованная норма — всего 100, но так получается только у районных СМЭ.
Это очень плохо. Идет вал, за которым некогда думать, развиваться. Судмедэкспертов не хватает, студенты-медики не рвутся работать в морге. Судебно-медицинский эксперт больше времени проводит в кабинете, чем в секционном зале. Исследование трупа — это не единственный и даже не самый полный способ получения информации. В моей практике были случаи, когда исследование длилось несколько часов, а его анализ и формулирование выводов — несколько дней. Хорошее обоняние дает судмедэксперту некоторые преимущества, когда нужно установить, каким ядом отравился человек.
Таким образом, патологоанатом помогает врачам правильно ставить диагноз и не допустить попадания больного на стол для вскрытия. Судмедэксперт В обязанности судмедэксперта входит обследование как мертвых, так и живых людей. Судебно-медицинская экспертиза может дать ответ на многочисленные вопросы. В обязательном порядке ее необходимо проводить, чтобы сделать заключение о смерти человека, погибшего в результате аварии, самоубийства, полученных травм, убийства. Кроме того данная процедура нужна в случае, если больной внезапно скончался в больнице в первый день поступления, когда диагноз еще не поставлен, или при скоропостижной смерти человека дома, наступившей по непонятным причинам.
Некоторые патологоанатомы надевают, образно говоря, корону. Чувствуют себя самым главными в медицине и носят соответствующее лицо. Слушают ли патологоанатомы музыку в процессе работы? Какую музыку за пределами работы слушаете вы? Чаще всего в секционном зале играет музыка. Нужно же как-то отвлекаться, делать работу в гробовой тишине не очень приятно. Но я сейчас начинающий врач и прошу выключить музыку, потому что ношу диктофон и наговариваю себе информацию, чтобы было легче потом писать протоколы. А так слушаю любую музыку, нет предпочтений, не важно, какой жанр, если песня зацепила. Я лично - нет. Просто я не музыкальна от слова совсем. Для меня музыка - это шум. Классика подавляет. Это моя особенность. Папа мой обладал абсолютным слухом, работал настройщиком пианино, у родных большие успехи в музыке, а у меня вот так. Я не то что не люблю. Я пыталась в течение жизни себя к этому приобщить, но не пошло. Берут ли работу на дом патологоанатомы? Некоторые берут, у некоторых есть дома микроскоп, можно взять стекло и описать дома. Это бумажная работа. Когда нужно глубоко вникнуть в вопрос и перелопатить литературу, то мы это очень часто делаем дома. На работе не хватает времени. Есть ли у вас хобби? И что делаете после работы? Книги, азиатская культура. Приходишь домой, готовишь, стираешь, убираешь, смотришь фильмы, сериалы, спишь. Как у всех. Я езжу на велосипеде. Раньше бегала. Встать в пять утра, убежать в парк или лес - это я люблю. Тишина и природа меня восполняют. Чем занимаются в отпуске патологоанатомы? В отпуске всегда боишься, что тебя спросят, кем ты работаешь. Чаще всего говорю, что работаю менеджером, и спокойно отдыхаю. Продолжаем оформлять протоколы. Мы даже на отпуск планируем, сколько штук протоколов можно оформить и в какой день. Наверное, не все, но у меня так. Когда мои дети подросли, они уже не так во мне нуждаются, и если я дня три не занимаюсь работой, то уже не на своём месте. Это искренняя вовлечённость. Это не в тягость. Это образ жизни. Есть ли необычные слова сленг патологоанатомов? Сленг не используется, просто медицинская терминология. Я сторонник академического отношения к языку профессии. Сленг не позволяю ни себе, ни окружению. Для меня лично профессиональная этика заключается в том, чтобы не позиционировать себя как специалиста, который знает больше других. Едят ли шашлыки патологоанатомы? Как много вегетарианцев в этой профессии? Ни одного вегетарианца из числа коллег не встречала. С удовольствием готовим и едим мясо. Всё прекрасно! Да едят, конечно. Я не знаю ни одного вегетарианца в среде своих коллег. Наверное, когда этим только начинаешь заниматься, за малым исключением брезгливость присутствует. У меня с печенью долго были такие ассоциации, противно. Сейчас нормально всё. Близкие друзья и родственники обращаются к вам как к "знакомому врачу"? Да, конечно. Звонят, спрашивают, но иногда перед тем, как что-то назначить им, нужно освежить в памяти некоторые вопросы. Лекарства в моей профессии не используется, поэтому необходимо вспоминать. Каждый день! К терапевтам не обращаются, больше к патологоанатомам. Даже врачи из отделений, которые лечат пациентов, спрашивают у нас. Ну а знакомые, это понятно. Я не отказываю, если знаешь - скажешь, нет - так нет. Чему учат будущих патологоанатомов в вузах в первую очередь? Что самое важное и самое главное - это правило формулировки диагноза. Потому что диагноз врача-патологоанатома будет последним. Предупреждают о том, что это самая сложная работа. Всю жизнь придётся учиться, познавать и трудиться. Это одна из самых сложных специальностей. Нужно быть готовым к тому, что ты никогда не должен останавливаться в своем образовательном процессе, и чем дальше, тем сложнее. В вузе смотрят на средний балл аттестата. Были годы, когда с низким баллом, даже 4,7, не брали. Брали только отличников, предполагая, что это люди, которые уже хорошо учатся и знают, что такое труд. Среди патологоанатомов нет даже троечников, даже хорошистов мало. Сразу же идёт отбор в этом плане. Смотрят ли иначе на живое тело патологоанатомы? Вроде нет. Я могу за себя ответить только. Хотя… Недавно я была на мероприятии, где присутствовали врачи другой специальности. Я подруге говорю, указывая на одного из присутствующих, вот смотри, дедушка выглядит как больной раком простаты, и объясняю, почему я так думаю. Но мне кажется, опытные врачи все невольно диагностируют. Я по облику уже определяю, у этого сердце, у кого печень, у кого рак. Это само происходит. Какие мифы о патологоанатомах вы знаете? Нас часто обвиняют в том, что мы крадём органы у мёртвых людей для пересадки. Кому нужен орган, если он уже разложен и никому не подходит? Эти обвинения нелепы и ужасны. Что мы едим и пьём в секционном зале, голыми руками лезем в тело. Это нелепо.
Тоже работают с живыми: судмедэксперт раскрыл необычные подробности о своей профессии
3. Врач-патологоанатом не несет личной уголовной ответственности, в отличии от врача-судмедэксперта. Чем отличается патологоанатом от судмедэксперта Судмедэксперт, криминалист и патологоанатом — это разные профессии. Судмедэксперты и патологоанатомы обязаны разбираться в любой области медицины. Судмедэксперт Решетун рассказал, как по трупным пятнам определить причину смерти.
Вскрытие покажет. Судмедэксперты назвали главные отличия их работы от кино
В чем разница между патологоанатомом и судмедэкспертом? Даже врачи ее не всегда видят, но специалисты не любят, когда их путают. Судмедэксперт должен быть предельно объективен и не имеет права отступать от нормативной базы, ибо такие его действия будут расценены как уголовное преступление. у патологоанатомов мясо всегда свежее, а судмедэкспертам какое подвезут, такое и используют, часто просрочка попадается.
«Иногда щёлкает: перед тобой всё же человек». Интервью с судмедэкспертом Ольгой Фатеевой
По словам судмедэксперта Александра Панова, такой случай, как с Жоховым, — отнюдь не единственный в его практике. Главное отличие между патологоанатомом и судмедэкспертом заключается в том, что патологоанатом занимается изучением причин смерти в целом, а судмедэксперт — в рамках конкретного уголовного дела или гражданского дела. в чем разница? |. Патологоанатомы и судмедэксперты похожи, но немного различаются задачами. у патологоанатомов мясо всегда свежее, а судмедэкспертам какое подвезут, такое и используют, часто просрочка попадается.